Jan Cinert (Pondělí 26. ledna 2015)  ⇑

Maně si vybavuji, že dnešní podlaha přízemí věže je o něco níže, než knihkupectví. Jak jsem níže psal, není mi nyní také jasné, jestli dnešní úroveň podlahy věže je úplně původní, nebo byly odstraněny jen nejbrutálnější pozdní násypy.

ZH (Pondělí 26. ledna 2015)  ⇑

Jo, zapomněl jsem komentovat údaj o 190 m.n.m, na té podrobnější mapě je opravdu těch 193 m.
Nicméně se mi nechce věřit, že by schůdky do knihkupectví KzSP měly 4.6 metru. Leda by se do věže šlo z knihkupectví po schodech dolů, to ale myslím tak není, mám ve vzpomínce, že jsou podlahy v rovině.
Jak vypadá zeď Bílé věže z chodby v 1. patře NP, se časem zeptám.

Jan Cinert (Pondělí 26. ledna 2015)  ⇑

Tak jsem z jednoho obrázku ve Staleté Praze odměřil následující hodnoty:
výška současné vozovky v bráně - 193 m
výška podlahy 1. patra domu - 196,5 m
z toho plyne, že spodní hrana reliéfu je 9 - 9,5 m od původního terénu na kótě 188,4 m.
Stejně by to mělo být i na Bílé věži od úrovně vozovky v přilehlé bráně.

Jan Cinert (Neděle 25. ledna 2015)  ⇑

Psal jsem, že by se mělo variantně počítat s pohledem diváka s výše umístěné vozovky Juditina mostu. Je to zřejmě zbytečné, protože vozovka by se měla nacházet na cca 189,5 m, což je jen o 1,1 m výše než úroveň podlahy přízemí a terénu Juditiny věže (188,4 m). Navíc se rampa mostu myslím k břehu snižovala.

ZH (Neděle 25. ledna 2015)  ⇑

Upravil jsem odkaz.

Jan Cinert (Neděle 25. ledna 2015)  ⇑

Odkaz "mapa" mi nefunguje (chyba 404). Zatím se dá orientačně nějak vyjít z vrstevnic. Ale u takového detailu, jako je výška reliéfu, se asi mapám moc nedá věřit. Že by se reliéf na Bíle věži měl nacházet v dnešním 1. patře palácového křídla si myslím také. Jde o to, že by bylo lepší hypotetické umístění prověřit a zpřesnit.

Juditina věž byla primárně součástí románského opevnění, ale v tomto místě a tak velká, byla postavena proto, že vedle ní měla původně procházet hlavní vstupní komunikace z východu. Takže ona diskuze o jejím účelu mi připadá celkem zbytečná.

ZH (Neděle 25. ledna 2015)  ⇑

Upozorňuju na aplikaci mapa zátopových oblastí, kde sice nefunguje 2002, ale zato jsou tam podrobné vrstevnice po 1 metru.

ZH (Neděle 25. ledna 2015)  ⇑

Teda, ještě jsem řešil rozpaky z výškopisem, mosteckou bránou prochází vrstevnice 190 metrů, což by odpovídalo podlaze 188.4 m, povodeň však jistě v r. 2002 nesahala tak vysoko, atd.

ZH (Neděle 25. ledna 2015)  ⇑

Původní hladina Vltavy měla být něco přes 182 m.n.m. (Envis). Dnešní 'vzdutá' hladina je o 3 metry výš, při velkých povodních přes 191 m. Původní podlaha byla 188.4 m.
K čemu sloužila věž při svém založení, je předmětem spekulací, nikdo mě nepřesvědčí, že neměla nic společného s komunikací přes řeku, ať už ta měla jakoukoli podobu.

Nicméně reliéf byl cca 7 metrů nad zemí. Erby (nevím z jaké doby, věž postavena po 1301) na nedaleké věži Biskupského dvora jsou cca taky tak vysoko.

II. nádvoří Hradu bude, myslím, v původní výšce. Hypotetická ozdoba Bílé věže by tedy měla být v prvním patře Nového paláce. Zdá se, že ve III. patře je západní stěna věže bez omítky.
Ovšem, když člověk vidí, jakými proměnami věž během věků prošla...

Jan Cinert (Neděle 25. ledna 2015)  ⇑

Tady se píše, že původní podlaha přízemí věže a i terénu byla na 188,4 m. Dnes má být vrácena na "minulou úroveň", ale není mi jasné, zda se jedná o úroveň původní. V článku se také píše, že přizemím věže je míněna klenutá místnost, kde se konají přednášky a jde se tam z knihkupectví.

Já také z hlavy nevím, o kolik je dnešní vozovka zvýšená. Byla navýšena v 19. století a předtím v 15. století po postavení gotické věže. Juditin most nevede až k věži a navíc vznikl později, než věž. Takže výška reliéfu by se měla odměřit hlavně od původního terénu a variantně od výšky nájezdu na Juditin most, protože není jasné, s jakým pohledem diváka stavitelé počítali.

ZH (Sobota 24. ledna 2015)  ⇑

Nepamatuju si přesně, i když jsem to někde čet, o kolik byla původní vozovka v místě věží níže, ostatně, co je původní vozovka a kterému mostu patřila...
Ale do knihkupectví KzStPrahu se jde dolů po schodech, odhaduju 2.5 metru, v té úrovni je přízemí jižní mostecké věže, a pak jsou ještě dvě patra věže níže, kam mě pan N. nepustil, tak o jejich výšce nedovedu nic říct.
No, výška podlahy přízemí během věků dost podstatně kolísala.

ZH (Sobota 24. ledna 2015)  ⇑

Reliéf je v prvním patře přilehlého domu (celnice), střed (zpaměti) řekněme 120 cm nad podlahou, tedy celkem asi 4.5 až 5 metrů nad dnešním povrchem ulice v bráně mezi mosteckými věžemi.

Tohle znáte? PS, znáte...

Jan Cinert (Sobota 24. ledna 2015)  ⇑

ZH: Díky za vysvětlení delíria, mně je to naštěstí hodně vzdálené.
K reliéfu jsem si vlastně nechtěně odskočil, protože se chci soustředit na pokračování v práci na knize. Ale příležitostně to je potřeba dořešit. Postup se zdá jasný. Nejprve stanovit výšku umístění reliéfu na Juditině věži od původního terénu. Potom výšku přenést na Bílou věž od původního terénu, respektive vozovky v přiléhající původní bráně. Pak posoudit, co v přibližně takovém místě dnes je.

ZH (Sobota 24. ledna 2015)  ⇑

Šlo by jedním dotazem zkontrolovat, zda již je fotka v databázi, a buď ji z DB zobrazit, nebo z ní udělat miniaturu a uložit ji do DB a miniaturu zobrazit. Je tam asi 500 fotek, neumím odhadnout, jak by to bylo náročné na prostředky, v zásadě by plný proces proběhl jen jednou, jinak jen kontroly plus pár nových fotek.

Nicméně nejlepší by bylo ukládat miniaturu, jen když se zadává nový příspěvek do fóra. Jinými slovy zpracovat ty stávající fotky, a pak to, co jsem právě řekl. Ale jestli se k tomu dostanu... Se vším potřebným jsem už někdy pracoval, tak to stačí najít a zkombinovat... Zrovna jsem se vrátil domů unavený, a kdo ví, jestli mi vydrží v dohledné nadšení...

Franta (Sobota 24. ledna 2015)  ⇑

ZH: ale tím, že zabudujete tu kontrolu, začnete zatěžovat i váš server. Takže to nejspíš asi nemá moc smysl kvůli občasnému problému kontrolovat.