TISK HLEDÁNÍ PŘIDAT VZKAZ NÁVŠTĚVNÍ KNIHA - FÓRUM
 
Nejnovější Novější StaršíNejstarší
Franta (Středa 24. července 2013)  
J.Čihák: Já bych se asi šel podívat do Profousových Místní jména v Čechách a podíval se, co se píše v okolních podobně znějících heslech. Když jste zmínil Ledvice,které jsou blízko Duchcova, tak vznik jména Duchcov se vykládá od Tokczaw (zmínka 1240) a má to znamenat něco jako zamokřené místo, podobně odvozené jméno prý mají Doksy. Takže už zde zmíněné "lada" - lada, ledina (přeneseně neúrodné místo), by docela do krajiny, kde asi díky stékající vodě z blízkých Krušných hor asi mohlo být močálů dostatek, docela pasovalo. Viz třeba taky Bohyňská lada.


J. Čihák (Pondělí 22. července 2013)  
Název obce Ledvice se v průběhu let změnil na Ledwic a pak na Ladowitz. Nakonec se název vrátil na české Ledvice. S vrchem Ládví to mohlo probíhat podobně, ale poslední změna částečně převzala zkomolení. Ledví-Ladoví-Ládví.


J. Čihák (Sobota 20. července 2013)  
V Chabrech je ulice Ládevská (vede k Ládví). Je to správně? Podle mého názoru je správnější Ládvická. V Radotíně je ulice Ledvická.

Hypotetický název Ledví a název obce Ledvice (1209) mohou mít podobný význam. Možná by něco napadlo Frantu.


J. Čihák (Pátek 19. července 2013)  
Historická je spíše řada Ledví-Ladví-Ládví. Lze to podložit staročeskými změnami e na a, např. hleděti-hladěti. Slovo ledví však mělo mnoho významů, stejný problém jako s prahem.


ZH (Čtvrtek 18. července 2013)  
Hora u Ústí n.L., na jejímž "opyši" leží Střekov, se nazývala "na Praze", neboli Pressberg (dle A. Sedláčka - Snůška starých jmen). Přičemž die Presse je průrva (též tlak, lis, Grimmové mají pro průrvu i tlak jiné heslo). Bratislava je Pressburg.

Jan Čihák: ty údaje v článku mají tu vadu, že se jim autor vysmívá, jestli jsem to dobře pochopil. Nicméně jsem z toho vydedukoval, že název Hledví zřejmě není historický, ale vymyslel ho autor toho kritizovaného článku.


J. Čihák (Čtvrtek 18. července 2013)  
V článku mě zaujal názor, že “jméno musí souviseti se signalisačním účelem výšiny a tak se mi ujasnil kmen hled, stč. hlad, a odtud Hladví, jehož náslovné h se otřelo“.

Nejen Palacký dospěl k názoru, že vyvýšeniny terénu byly nazývány prahy. O výkladu země na prazích už jsme hodně diskutovali. Historický odborník Ladislav Horák připadl na myšlenku, že Praha má jméno od prahu, který tvoří bělohorská výšina směrem k řece. To je velmi zajímavé. Palacký tvrdil, že Libuše věštila budoucnost Prahy na Bílé hoře a kázala jíti podél Brusnice, tedy i po bělohorské výšině, až k řece, kde najdou tesaře.


ZH (Středa 17. července 2013)  
No, ještě by to mohlo souviset s ládovat či s halda (haldie - haldy, Ladwie).


ZH (Středa 17. července 2013)  
Aprílová věda - jak se historie po 100 letech opakuje, je tam vysmíváno jako Ládví od hleděti, tak Praha od prahů - kopců nad Vltavou ;).


J. Čihák (Středa 17. července 2013)  
Lad znamená pořádek. Není Ládví místo, kde se stráží pořádek? Ví se tam o ladu či neladu v okolní krajině. Samozřejmě jsou to jenom hrátky se slovíčky.


J. Čihák (Středa 17. července 2013)  
Tady se také vykládá, že název mohl vzniknout od lada, ledina (přeneseně neúrodné místo), dále od bohyně Lady a prý to byl i ladný vrch připomínající ledví. Mě se zdá pravděpodobnější, že Hledvie bylo zkomoleno na Ledvie a postupně až na Ládví. A což třeba ľadový kopec. Ve slovenštině to mimo jiné znamená dosti chladný, studený kopec (fučí tam ľadový vietor). Místo opravdu není chráněné před západním a severním větrem a v zimě tam můžete pořádně prochladnout.
Na tu přesmyčku si nevzpomínám, ale také je možná přesmyčka Dawlice/Ladwice.


ZH (Středa 17. července 2013)  
Mimochodem, nevím, jestli jsme o tom už kdysi nemluvili, nachomýt jsem se na nové rozhledně nad Ládvím u Kamenice, která je na úbočí Vlkové, na jejímž vrcholu je nepřístupná stará rozhledna. Kopec, nejvyšší v okolí, s druhdy kruhovým rozhledem, se sice jmenuje a jmenoval Vlková, ale i z Ládví a Ládevsi byl daleký rozhled. Název se tam vykládá jako odvozený od lada (úhory), ale přijde mi to nápadně podobné ďáblickým podmínkám (Ládví-Hledví (hledět)).

Už jsme diskutovali možnou přesmyčku Ládví/"Dávlí" (Davlice)?


J. Čihák (Neděle 14. července 2013)  
Pochybuji o tom, že se z Mužského předávaly signály rovnou na 60 km vzdálené Ládví. Stačí si dnes dojít na Ládví a podívat se na Říp. Přestože svítí sluníčko a je hezký den, Říp se ztrácí v oparu. Tato situace trvá celé léto a je běžná i v ostatních ročních obdobích. Takže mezi Mužským a Ládvím musela být alespoň 3 další signální stanoviště. Zatím nejsem schopen vytipovat jejich polohu. Nemám žádné informace o polabském úseku Vratislavké stezky. Severní odbočkou byla Slezská stezka, která směřovala přes Krkonoše do Slezska. Polský kníže Boleslav III. ji roku 1110 patrně použil k vpádu do Čech a pomohl sesazenému Bořivoji II. a jeho bratru Soběslavovi I. obsadit Prahu.


Jan Cinert (Neděle 14. července 2013)  
S dohledností na další hradiště a případnými kouřovými signály mi to vždy připadalo divné. Hradiště byla vybírána podle příhodnosti terénu a vedení stezek. Jestliže hrozilo nějaké nebezpečí, tak se to vědělo dopředu. Nevím o tom, že by archeologie počítala podle nějakých poznatků s místem a s vrstvou takového ohniště. Jaké jiné signály by se navíc předávaly? Snad jen mimořádné svolávání, ale kolik takových případů mohlo být třeba v průběhu desetiletí, aby podle toho bylo voleno umístění hradiště?

Co se týká pomístních názvů, tak tam mohl někdo držet hlídku třeba za třicetileté války.


ZH (Sobota 13. července 2013)  
Jan Čihák: udělali jsme si s rodinou výlet na Bořeň, českou Devils tower, úžasné, tady je panoráma Krušných hor. Připíchl jsem doleva pro orientaci Hněvín, kopec s věží na prvním výrazném vrcholku hor zleva (kousek vpravo nad Hněvínem) by měla být Jedlová, kousek vpravo se rýsuje v masivu Jánský vrch a o další kousek vpravo doleji v masivu lze tušit Jezeří, bohužel se při úpravě fotky skoro ztratilo.

Uprostřed je myslím Bouřňák se sjezdovkou a vlevo od něj větrníky.

Asi ve 4/5 fotky, tj. vpravo, je zlatá koule vodojemu v Teplicích, vpravo od něj řípovitý Nový hrad. Nad vodojemem trochu vlevo je Komáří hůrka.

Na fotografickou stránku nehleďte, je to jen pro vědecké účely ;). Vaše linie prochází asi 1.5 km jižně od Bořeně.


ZH (Sobota 13. července 2013)  
To by mě zajímalo, zda to mají opravdu ověřeno... V nedaleké obci Zásada píšou realističtěji: "Tyto kopce a návrší nesoucí jména Stráží a Vart jsou spolu opticky spojeny tak, že pravděpodobně mohlo být podáváno ve dne kouřové a večer ohňové znamení od jednoho kopce k druhému. V oblasti výše vytyčené je takovýchto míst zjištěno celkem 16." Jak to známe, pak je jen kousek k tvrzení, že to tak bylo doopravdy.

V anglické Wikipedii o tom cosi píšou, samo sebou ne o Ládví...
Pochopitelně optická a akustická signalizace se intuitivně zdá být nepochybná, ale zda o ní jsou doklady...

Mimochodem, jediné, co mě napadlo, když jsem chtěl ověřit, že naše tři rotundy jsou opravdu v zákrytu, či moji boleslavskou linii, byla kouřová znamení...


Nejnovější Novější StaršíNejstarší

PŘIDAT VZKAZ