jan Čihák (Středa 19. června 2019)
No, rondely i ostrůvky mohly být svatyně, kde se odehrávaly obřady včetně pohřebních. Spálení pozůstatků nebylo ve všech kulturách běžné, avšak mohli praktikovat rozptylování popele z obětin, po zemi, do vody nebo do větru.


ZH (Středa 19. června 2019)
Čtu o tom poprvé. Vypadá to kultovně

Mezitím jsem usoudil, že rondely byly zkrátka ohrady na dobytek, chráněné proti šelmám. Proto byly vstupy hliněná mola, přes můstky by kopytnatá zvířata nepřešla, ať kvůli psychologii, nebo hmotnosti. Na noc se do vstupů dávala nějaká trněná ap. vrata.


Jan Čihák (Středa 19. června 2019)
Podle jedné domněnky se mohlo jednat o kultovní ostrůvky, kde byly vykonávány pohřební obřady. Je možné, že se do vody ukládaly misky s popelem. Popel se zakrátko rozpustil a rozptýlil do jezera. Z toho lze odvodit, že skotská jezera bývala posvátná.

https://www.interez.sk/

Napadá mě určitá analogie. Suchozemské rondely třeba sloužily jako dnešní rozptylové loučky.


Jan Čihák (Úterý 18. června 2019)
Crannogs - umělé kamenné ostrůvky ve skotských jezerech.
Stavěny od neolitu až do doby železné, průměr 10-30 m.
Jejich původní účel je záhadou.
Vodní rondely?

https://www.stoplusjednicka.cz/


Jan Cinert (Pondělí 10. června 2019)
Ještě pro vysvětlení. Dodělal jsem právě Dodatek v knize o zakládání pražského biskupství s přihlédnutím k dosavadním výsledkům výzkumu.
Jestliže je v hrobě 102 kněžic Václav, otec Oldřicha, pak je stavebníkem kaple P. Marie (sv. Anny) Oldřich. Tím platí i určitý soulad s datováním hrobu ke konci 10. století a pozdějším postavením kaple podle Frolík et all. Ale ne úplně, podle nich by měla být ještě pozdější. Arch. datování založení kaple pak vychází na rok 1027.


Jan Cinert (Pondělí 10. června 2019)
Mě připadá 9 vteřin jako tištěná odpověď z americké university, kde se izolování DNA dělalo. Poslední publikované je o tom neúspěchu s Bořivojovou DNA.

Aha, tak jsem to špatně pochopil. V rychlosti jsem přelétl dotyčný článek. Je hodně poplatný době před osmi roky. Musím ho trochu zdnešnit.

Napsal jsem včera dotyčnému výzkumníkovi dotaz na před 10 roky funkční adresu. Zatím neodpověděl.



ZH (Pondělí 10. června 2019)
9 vteřin vypadá jako z tištěné publikace.

Diva – vím, jen jsem upozornil, že ve vašem textu přetrvává tvrzení, že jde o ženu.


Jan Cinert (Neděle 9. června 2019)
Díky za snahu. Přemýšlím, že bych dotyčnému napsal, nějaký starý kontakt mám.
"9. vteřin" není zatím nikde publikovámo, výzkum stále probíhá.
"Viking" je určitě jen trik pro upoutání laické veřejnosti. Podle mne stále, alespoň zatím, :-) to byl syn uprchlého příslušníka přemyslovského rodu, který byl odstaven od vlády. Syn se pak vrátil s izotopy v zubech odpovídajícími mládí strávenému na severozápadě Evropy. Hned vedle Dánska byli slovanští Obodrité. Podobně je trik s tím, že R1b je keltskogermánská haploskupina. Vznikla ve východní Evropě po poslední době ledové.
Název The Diva je pohrobkem dřívějšího určení, že se jedná o mladou ženu. Už asi před rokem jsem tu o tom psal. I. Borkovský ji nejprve označil za abatyši Mladu a nesouhlasil se zjištěným dožitým věkem 20,4 ±1,8 roku, který to vylučoval. Stal se tím příkladem pro historiky, kteří začali odmítat i další dožité věky z výzkumu E. Vlčka, které se jim nehodily. Nakonec se přidali i archeologové s odmítnutím ztotožnění některých osob s ostatky, známé je např., že K1 není Bořivoj. Nakonec se asi před dvěma roky zjistilo, že zemřelá z hrobu 102 není ženou, ale mužem.
Již zmíněné, za vlasy přitažené, tvrzení, že v K1 nemůže být Bořivoj, protože ve vedlejším hrobě byla žena, je patrně důsledek toho, že se nepodařilo izolovat DNA z hrobu K1. Tak se tímto způsobem pokračuje v odporu proti Vlčkově ztotožnění.


ZH (Neděle 9. června 2019)
PS: no je v tom pro laika bordel... například haploskupina W6a se podle jednoho zdroje nachází v Anatolii a východní Evropě, podle jiného v Pobaltí u kultury se šňůrovou keramikou, na severní i jižní straně Baltu. To s Vikingem bude spíš marketingový trik, s Pobalťany jižně od Baltu jsme tuším měli čilý styk.
Mimochodem nebožtík ze 102 byl muž (narážím na vaše údaje z Rotundy 100 let poté), proč že se mu říká The Diva?
Rozložení R1b.
Ale více se tím zabávat nebudu, to bych se zbláznil...


ZH (Neděle 9. června 2019)
Teoreticky bych byl dobrým rádcem, před 40 lety jsem dělal zkoušku z lékařské genetiky a znám se velmi dobře s pracovnicí gen. centra, která je podepsaná pod zkoumáním K1,2. Ale bohužel je mi to oboje na nic, tehdy se ještě takové věci neřešily, a pracovnice mi opakovaně na podobné dotazy neodpověděla. Jedině bych vám mohl přes společného kamaráda zprostředkovat kontakt na dr. Vaňka, ale nevím, jestli by byl ochotný ztrácet čas s pro něj trivialitami. Ale "9 vteřin" je jistě někde publikováno i s komentářem.
Učebnici jsem nikde nenašel, ale na anglické Wikipedii je o tom stručně a jednoduše – viz ;-), plus odkazy.
Já bohužšl teď nemám prostor, abych se takovými věcmi zabýval.


Jan Cinert (Sobota 8. června 2019)
Ještě k tomu papíru s názvem "9 vteřin". Ze základní skupiny HIJK se před 40 tis. lety oddělila K, z té se vyvinula skupina P a z ní nakonec R. Může to být i tak, že se nepodařilo výzkumem dojít až k rozpoznání vývojově poslední R1b, jen základní HIJK. Pak by se nejednalo o jinou rozporující haploskupinu HIJK u Bojovníka a NM 102 oproti Spytihněvovi a NM 92 s R1b. Genetice nerozumím, tak to vše nemohu posoudit.


Jan Cinert (Pátek 7. června 2019)
Jan Čihák: Zatím jsem se nikde nesetkal s tím, že by ostatky Přemyslovců byly v té době poničeny. Něco jiného je ničení ostatků uctívaných tzv. svatých, zpravidla kostí vyhrabaných v římských katakombách, a ostatky historických Přemyslovců. Výjimkou je snad Nepomucký, jako katolický světec.
Vybavuji si, že snad císař Zikmund nechal oloupat výzdobu Václavova sarkofágu, aby měl na žold. To je snad všechno o ničení hrobů, které nás zajímají.


Jan Čihák (Pátek 7. června 2019)
PS: Průběh událostí v prosinci 1619 není dodnes zcela objasněn. Katedrála byla uzavřená a nebylo známo, co všechno se v ní děje. Údaje ve zprávách nejsou vždy považovány za věrohodné. Např. Pavel Skála ze Zhoře píše, že měl o akci jen nepřímé informace. Ničení interiéru katedrály řídil dvorní kazatel Abraham Scultetus. Nechal vyjmout z oltářů ostatky a doma je spálil. Druhý den nařídil ničit hroby. Skála píše o rozbití hrobů Jana Nepomuckého a sv. Víta. Zůstává ale otázka, kolik hradčanských hrobů bylo opravdu zničeno a jaké to byly hroby.


ZH (Čtvrtek 6. června 2019)
Gratuluju, že jste se dostal v čase 3:00 až 3:05 do týlu nepřítele ;-).

Znám chlapce, nyní již asi 14letého, který několik let horečně tvoří hesla pro Wikipedii, ráno, než jde do školy, po škole atd., dokonce dostal od Wikipedie nějaké oceněné pro množství zpracovaných hesel. Jinak má takový dětský projev a sloh.

No, já když něco hledám o našich tématech, zpravidla nenajdu nic jiného, než zhola.com nebo bylotojinak.cz, dnešní generace studentů je zvyklá primárně všechno hledat na internetu, to už jsem myslím psal. Časy se mění.


Jan Čihák (Čtvrtek 6. června 2019)
Nedávno jsem pustil TV a běžel tam film, kde bylo popisováno drancování katedrály v roce 1619. Docházelo k ničení hrobů a z chrámu byly vynášeny ostatky. Teď jsem našel informaci, že se údajně říkalo, že královna chtěla otevřít i hrob sv. Václava a kosti vyhodit. Kdoví, jak to je s ostatky na Hradě.